富士通工程师否认知道地平线远程访问的“血腥细节”
富士通一名前高级工程师否认知道远程访问地平线系统的“血腥细节”。地平线系统有问题,导致邮局的邮递员被诬告从分行账户中取钱。
加雷斯·詹金斯告诉邮局地平线IT调查,他认为任何远程访问都可以被邮政局长看到,并且可以与第三方所做的更改区分开来,尽管他承认他知道这“理论上是可能的”,但情况并非总是如此。
在2015年退休之前,詹金斯的整个职业生涯都在富士通(Fujitsu)(前身为国际计算机有限公司(International Computer Limited))工作,自上世纪90年代中期以来一直是一名“杰出工程师”。
他关于地平线系统的证据被用于起诉许多邮政局长,包括西玛·米斯拉(Seema Misra),她在2010年11月被判处15个月监禁,当时她已经怀孕8周。
此前的调查证人声称,詹金斯可能犯了伪证,因为他没有向邮政局长透露地平线系统存在漏洞的情况。
他目前正因涉嫌作伪证和妨碍司法公正而受到伦敦警察厅的调查。
詹金斯在调查中表示,他直到2018年才发现,第三方(如富士通)的远程访问可能与邮政局长所做的更改无法区分。
在律师詹森?比尔(Jason Beer KC)的追问下,詹金斯表示,他是如何形成这种观点的。他表示,这种观点来自与富士通软件支持中心(SSC)员工的“非正式谈话”。
Second Sight法务会计师伊恩?亨德森(Ian Henderson)向调查出示了一份证人证词。亨德森在证词中称,詹金斯曾在2012年告诉他,富士通在邮务局长不知情或“明确”同意的情况下,“经常远程访问分支机构的终端”。
这包括生成“与直接访问终端的邮政局长无法区分的按键”。
詹金斯表示,他不“认为我会这么说”,但他补充称,远程访问的总体细节是准确的。
他表示,“确实存在远程访问,但就血腥的细节而言,情况并非如此”。
詹金斯还表示,他“一直都知道,理论上有可能”富士通所做的更改会被误认为是邮政局长的更改,例如,如果他们同时登录的话。
比尔问道:“这么说,你知道国家安全局有能力篡改分行账户?”
詹金斯说:“我想我不会称之为篡改,但是,是的,我明白你的意思。”
他补充说,他认为富士通将“负责任地使用该设施,并在需要纠正分支机构发生的错误时这样做”。
詹金斯周二向调查委员会表示,他不记得曾收到Bond Pearce律师事务所2005年寄给富士通的一封信,信中列出了专家证人的职责。他还表示,如果他收到了那封信,在后来的案件中(包括米斯拉案),他“会采取不同的做法”。
但调查人员看到了次年发给詹金斯的一封电子邮件的原始版本,其中包含了这封信的附件。
在李·卡斯尔顿(Lee Castleton)一案中,他被要求提供专家证词。卡斯尔顿在与邮局的法律诉讼中败诉后破产。詹金斯后来被告知,他不需要提供证据。
比尔表示,这封电子邮件证明他收到了这封信,他问这位工程师:“你是否仍然坚持你昨天表达的观点,即如果这封信被寄给了你,你会读完全部,而不是只读一半?”
詹金斯回答说:“我可能会浏览一下,但很明显,那段时间我并没有记住它……所以,是的,我可能会打开它读一遍,但我不记得自己做过什么。”
他补充说:“我可能会全部读一遍,但我可能没有详细读过,显然我没有记住它。如果我昨天误导了你,让你觉得它会记住,我很抱歉。”
在1999年至2015年期间,超过700名邮政局长被判刑事定罪,当时邮局的Horizon IT系统出现了错误,导致许多分行账户的钱似乎不见了,而实际上并没有。
它被称为英国法律史上最大的司法误判。
詹金斯将在周五之前连续四天作证,这是迄今为止证人面临的最长时间的质询。
调查仍在继续。
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